Arts-Union

Территория 3DOшников => Эмуляция => Тема начата: Altmer от 21 Ноябрь 2015, 21:45:38

Название: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 21 Ноябрь 2015, 21:45:38
Тролли эмуленда, и в частности Яранга от них с обиды не отстает, очень рьяно там сейчас обсуждают какой я нехороший. Я там больше ничего писать не буду. Поэтому поясню свою позицию.

Некий бездельник на эмуленде начал обвинять меня в плагиате, гнать что там ничего не работает, писать всякую хрень. Ну я решил с ним поспорить. Потом забил на идиота. Админы очухались (или просто выжидали чем закончится) и влепили нам обоим предупреждения, причем мне больше, хотя я матом не ругался в отличии от оппонента и не первый начал и даже не стал продолжать. Ну ладно думаю - ерунда (не первый раз мне там преды дают), чай учавствовал, но попросил спокойно хотя бы клевету его почистить, а мне взяли и еще предов за просьбу навешали.

Выходит акция спланированная, ну тогда я с чистой совестью, просто убрал доступ к бета-тестам у Яранги, возможно он не при делах, но он самый что ни на есть администратор эмуленда. Тем более из-за его участия в моем конфликте с Виндом мне уже давно надо было это сделать.

Собственно это я ему и сказал, на что он жутко обиделся и удалил свой аккаунт.
 
Да, я такой вот нехороший.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 21 Ноябрь 2015, 22:10:49
Погоди обвинять, не остыв предварительно.
Я только сегодня узнал причину конфликта и не вижу тут каких-то особых проблем.
Да - обидно, несправедливо, но ты же дал себя спровоцировать троллю, чем и воспользовались другие. Ситуация спорная, я же её пока знаю только с одной стороны, собственно тот же самый тролль никак не уймётся и пытается дальше провоцировать, только его уже не воспринимают всерьёз.
Совсем недавно Яранга, увидев продолжение этого троллинга (я как раз троллю писал, что даже в Win 10 нет проблем с работой эмулятора), написал своё видение конфликта: http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,1216.msg1175003.html#msg1175003

Насчёт, что пишут негатив в твой адрес - не знаю, я от Яранги такого не видел, а просто несогласных с тобой людей всегда хватало, в этом нет ничего необычного - у всех своё видение. Просто кто-то критикует корректно, кто-то выходит за рамки, некоторые конфликты тянутся годами (Как с Wind) и подпитываются лишь троллями, без которых вы бы давно уже нашли общий язык и смогли бы договориться. Конечно я сужу лишь на том основании, что сам читал и конечно не вкурсе деталей, но не думаю, что сильно ошибаюсь.

Думаю, что ты погорячился с выводом о Яранге, но ни к чему не призываю, просто надеюсь, что вы оба остынете и поговорите ещё раз. Сейчас же на эмоциях это может только обострить ситуацию ещё сильнее.

В конце концов, просто подумай - какой-то жалкий тролль стал причиной такого мощного конфликта! Разве это допустимо в деловых отношениях?

Прошу прощения, не мне судить, просто выразил свою точку зрения.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 21 Ноябрь 2015, 22:15:38
Администрация эмуленда обидела меня, я обидел администрацию эмуленда.
Все, ничего более.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 21 Ноябрь 2015, 22:25:52
Да я вижу, но вы же оба взрослые и адекватные люди, значит нет никаких преград. Ну дали в глаз друг другу - ну бывает, чтож теперь, всю жизнь обижаться?
Я же не призываю вас немедленно обоих сцепиться мизинцами и под стишок "мирись, мирись, мирись и больше не дерись..." заключить мир, простить друг друга и т.д.
Всё можно решить диалогом, потому что это проблема несерьёзная и ничего страшного не произошло, одно лишь недопонимание.
Всё, же я считаю, что Яранга был интересным собеседником на твоём форуме, хорошим тестером, как-то и вас общение по делу хорошо проходило, жалко же терять всё это.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 21 Ноябрь 2015, 22:38:48
Его отсюда никто не гнал.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 21 Ноябрь 2015, 22:43:00
Да я это понял. Взаимная обида, скорее всего на фразу про админов эмуланда, на которых контр-санкции. Не верится как-то, что Яранга тут мог вести какую-либо подрывную деятельность - в этом нет смысла, нет выгоды ни ему лично, ни эмуланду.
И всё это из-за одного мелкого засранца-тролля и он, кстати, этому радуется. Уже из-за того обидно становится, что провокатор рад своему успеху. ((
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 05:54:31
Не верится как-то, что Яранга тут мог вести какую-либо подрывную деятельность - в этом нет смысла, нет выгоды ни ему лично, ни эмуланду.

Я где-то такое утверждал?

Яранге досталось еще и по совокупности - когда Винд сделал эмулятор на базе FreeDO и наплевал на условия лицензии, Яранга его в этом поддерживал и одобрял. С его точки зрения поведение Винда было адекватным и правильным.

И раз уж речь об этом, вот Винд выложил эмуль, а исходники где? Согласно лицензии он должен их открыть. Хотя хорошо что он их не выкладывал - а то бы сейчас только ленивый не орал что я Винда обокрал. Стоп! Точно - Винд же уже такое орал на том же эмуленде, мне тогда еще предов навешали.

ПС. Кстати юзал его эмуль - глючный что писец и тормозной - да такое вообще стыдно выкладывать. Тоже мне, мало того ничего не улучшил, так еще и хуже оригинала сделал. Даже динарек не в состоянии грамотно сделать - одни рыпанья в процессе рекомпиляции, неужели так трудно дерево кода прошарить вместо того, чтобы на каждую новую команду чихать?

Кстати, это одна из причин, почему я сделал порт на Андроид. Винд два года пили свой порт FreeDO, но так ничего толкового и не выпилил. А стоило мне через месяц выкатить свой порт Феникса, как троллям и их предводителям резко поплахело и на просторах эмуленда их по сей день регулярно мучают приступы словесной диареии.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 07:36:04
Altmer, не понимаю твоих волнений, у тебя есть твой рабочий эмулятор, в твоём случае не реально что то потерять, если очень накипело просто выпусти пар, считаю, тролей надо ломать ихним же оружием
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 07:55:48
Я не волнуюсь, просто вношу ясность - почему на эмуленде тролли и их админы бесятся.
Предлагаешь мне заняться троллингом через анонимайзер?
Да ну, это не для меня, я лучше эмуль поулучшаю =)
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 08:14:12
значит ты меня не правильно понял или по твоему я тоже троль, тогда поясню, я категорически против любого анонимайзера в таких случаях и тем более в твоём случае этого не требуется. Просто выпусти пар <<<тролей надо ломать ихним же оружием(http://savepic.org/7984303m.jpg) (http://savepic.org/7984303.htm)>>> это можно делать открыто, обосновано. Странно что ты не заметил, большинство пользователей эмуленда на твоей сторене, а админы думаю не причём они заложники правил форума которые сами установили, с другой стороны, без правил тоже не обойтись
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 08:27:33
Я где-то такое утверждал?

Яранге досталось еще и по совокупности - когда Винд сделал эмулятор на базе FreeDO и наплевал на условия лицензии, Яранга его в этом поддерживал и одобрял. С его точки зрения поведение Винда было адекватным и правильным.
Напрямую нет, но писал о санкциях к админам - санкции же не на пустом месте возникают, а в следствие какой-то угрозы. А чему тут можно угрожать? Твоя интеллектуальная собственность не может вызывать каких-то сомнений, красть нечего и незачем, слухи распространять тоже - кроме троллей никто не поведётся на такой вброс.
А раз нет повода, то получается и речь о санкциях была необоснованной, лишь от обиды.

Зная Ярангу я бы сказал, что он пытался завязать между вами с Виндом сотрудничество, ну или здоровую конкуренцию ради развития продукта, а вовсе не поссорить вас. По сути вы могли бы тогда пообщаться приватно и ваши разногласия остались бы при вас, но в итоге всё стало доступно народным массам и понеслось. Кто теперь вспомнит первопричины конфликта? Да уже никто, зато ясно помнят потоки говна, которые понесли тролли и считают это исходной точкой проблемы.

Лично моё мнение, что с Ярангой сейчас просто вышло какое-то недоразуение и стечение неблагоприятных обстоятельств, но никак не спланированная акция.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 08:31:51
ПС. Кстати юзал его эмуль - глючный что писец и тормозной - да такое вообще стыдно выкладывать. Тоже мне, мало того ничего не улучшил, так еще и хуже оригинала сделал. Даже динарек не в состоянии грамотно сделать - одни рыпанья в процессе рекомпиляции, неужели так трудно дерево кода прошарить вместо того, чтобы на каждую новую команду чихать?

Кстати, это одна из причин, почему я сделал порт на Андроид. Винд два года пили свой порт FreeDO, но так ничего толкового и не выпилил. А стоило мне через месяц выкатить свой порт Феникса, как троллям и их предводителям резко поплахело и на просторах эмуленда их по сей день регулярно мучают приступы словесной диареии.
Вот именно так и поддерживается ваш конфликт - ты ему в нос тычешь и он тебе. Но люди же сами всё видят и давно сделали выводы - вы оба талантливые программисты, у него лучший эмулятор Dreamcast, у тебя лучший эмулятор 3DO и это никто не оспаривает.
Действительно, если бы Яранге удалось добиться вашего сотрудничества, то это положительно сказалось на обоих ваших проектах. Я уверен, что так думают многие, просто озвучивать это открыто не хотят - затроллят фаны с обеих сторон, подключатся тролли и потечёт опять гонево...
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 09:02:12
значит ты меня не правильно понял или по твоему я тоже троль, тогда поясню, я категорически против любого анонимайзера в таких случаях и тем более в твоём случае этого не требуется. Просто выпусти пар <<<тролей надо ломать ихним же оружием>>> это можно делать открыто, обосновано. Странно что ты не заметил, большинство пользователей эмуленда на твоей сторене, а админы думаю не причём они заложники правил форума которые сами установили, с другой стороны, без правил тоже не обойтись

Значит неправильно понял )
Собственно я каждый раз, и делал это обоснованно, но каждый раз администрация терла мои обоснования и вешала мне преды.
Я все заметил, проблема вообще не в пользователях и не троллях, и правила форума там нормальные, просто админы подозреваю и есть те тролли, иначе бы не было такого, что провокатора по головке гладят, а меня лечить пытаются.

Tetsujin, твою позицию я понял - мир дружба, мороженное. А конфликт начал Винд, есть лицензия - будь добр соблюдать, раз взял чужой код, и нет тут места для его оправданий. И материться на меня за то что я при навязанных Ярангой "переговорах" отказался с ним сотрудничать и сказал, что против монетизации без согласия на то остальных разработчиков FreeDO - это нормально? Вот собственно отсюда и весь конфликт. Я четко и по делу сказал, никакого недоразумения нет с моей стороны. А то что Яранга начал все на публику выносить - дело его. Он мне в личку тоже невесть чего наговорил, что это Онидзука меня подбил (уж что они там не поделили - я хз, но это точно не при чем), что я как наше правительство нечестно санкции в ответ на санкции ввожу, это про польские яблоки что ли? Все честно и справедливо, с моей точки зрения, в том числе и с яблоками.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Evgen-san от 22 Ноябрь 2015, 09:38:06
вот он гувняш, я вообще редко бываю на этом мулэнде и об произошедшем узнал только от Altmer(а), так что всё случилось без моего участия :)

видел бы ты, что он в теме про политику пишет на форуме 3doplanet, он сильно обижен на правительство, ещё и Крым кормить из своего кармана надо, тут понять можно, наслышан, что некоторые чиновники вытворяют и как много воруют, на одном строительстве космодрома Восточный обнаружилось несколько воров среди чиновников, которые связаны со строительством, они у государства воровали сотнями миллионов рублей

так же он думает, что пиндостан это добро и размещая в Польше и Румынии свои ПРО и то что в Германию завезли новые авиационные ядерные бомбы, они таким образом России желают добра, в общем чего ещё ожидать от того, кто сравнивает ополчение Донбасса с террористами игил
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 09:50:26
Evgen-san, ты только свою очевидно любимую с Ярангой тему не развивай тут.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 10:39:14
твою позицию я понял - мир дружба, мороженное. А конфликт начал Винд, есть лицензия - будь добр соблюдать, раз взял чужой код, и нет тут места для его оправданий. И материться на меня за то что я при навязанных Ярангой "переговорах" отказался с ним сотрудничать и сказал, что против монетизации без согласия на то остальных разработчиков FreeDO - это нормально? Вот собственно отсюда и весь конфликт. Я четко и по делу сказал, никакого недоразумения нет с моей стороны. А то что Яранга начал все на публику выносить - дело его. Он мне в личку тоже невесть чего наговорил, что это Онидзука меня подбил (уж что они там не поделили - я хз, но это точно не при чем), что я как наше правительство нечестно санкции в ответ на санкции ввожу, это про польские яблоки что ли? Все честно и справедливо, с моей точки зрения, в том числе и с яблоками.
Как я уже писал ранее - я не знаю деталей и сужу по тому, что вижу. У каждого своя правда, каждый обвиняет оппонента. Но помимо этого идёт именно срач, который никак не помогает своё мнение отстоять и донести до собеседника. Уже никто не помнит, с чего всё началось, но по инерции продолжается и подпитывается вообще посторонними лицами, которым никакого дела до этого быть не должно.
Да, Яранга тогда вынес на публику, ну не специально наверное, ну ошибся - с кем не бывает? Не ожидал, что так всё повернётся. Может, если он признает свою вину за это, то хоть какой-то диалог начнётся? Вы все порой были резки в суждениях и столь же обидчивы, но плохо в этом то, что стало доступно массам.
Но насчёт того, что подбивают на конфликт сторонние люди, там, где вы могли бы сами решить проблему - это можно нагуглить за 5 минут (ваши ники в контексте 3DO очень популярны в поисковых системах): один из ярких примеров вмешательства в 2013 году http://forum.3doplanet.ru/viewtopic.php?p=74845#p74845 можно нарыть и массу остальных вбросов, все они поспособствовали тому, что сейчас имеется.
Не совестно за себя, что вас разводят и сталкивают те, кому вроде и дела никакого нет?

Evgen-san
Каким местом ты сюда политику приплёл? Кстати, именно такой стиль вбросов, граничащий с маразмом, использует тролль "Vireless" с эмуланда - это случаем не один и тот же человек, играющий в свою собственную игру? Ну и остальные то почему под его дудку пляшут?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 10:47:43
А конфликт начал Винд, есть лицензия - будь добр соблюдать, раз взял чужой код, и нет тут места для его оправданий. И материться на меня за то что я при навязанных Ярангой "переговорах" отказался с ним сотрудничать и сказал, что против монетизации без согласия на то остальных разработчиков FreeDO - это нормально? Вот собственно отсюда и весь конфликт.
вот тут вырисовывается, что ошиблись обе стороны, точнее не правильно выразили свои претензии, тон ваших взаимных замечаний (ну вы так думали) прозвучали как обвинение, предява, но на основе подозрений. Так нельзя начинать переговоры, такие разговоры приводят к конфликту на ровном месте, а в таких конфликтах правых быт не может потому как по сути ещё не чего не произошло а вы уже друг друга поливаете, +пострадают  те кто, как говорится, в драке фингал получает третий (разнимающий). Яранга просто допустил ошибку, не поинтересовавшись нужны ли вам переговоры в том формате, просто не мог предвидеть вашей реакции, видимо ему казалось что это приведёт всех к взаимопониманию, вот и стал крайним. Думаю ты зря подозреваешь Ярангу, сомневаюсь что у него был злой умысел. Вам с Wind'ом всего лишь надо было созвонится без посредников, и определиться кто и как должен действовать по лицензии, согласись, по телефону легче, проще доходчиво говорить потому что слышно ещё в каком тоне идет тема
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 10:57:41
У каждого своя правда, каждый обвиняет оппонента.

Правда она одна.
Предположим я вру обо всем. Возьмем сухие факты. Есть лицензия на исходный код FreeDO, есть клон от Винда, но исходники закрыты. Кто прав?
Просто рассматривая данный момент без эмоций - кто в данном случае прав?

ПС. Только не надо писать в очередную портянку не о чем, сочту за флуд, вопрос - риторический.

Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 11:42:29
Правда она одна.
Предположим я вру обо всем. Возьмем сухие факты. Есть лицензия на исходный код FreeDO, есть клон от Винда, но исходники закрыты. Кто прав?
Просто рассматривая данный момент без эмоций - кто в данном случае прав?
Не соглашусь - одна это истина (объективная правда, охватывающая в целом ситуацию), а правда это то, во что сам веришь (субъективно).
И не надо ничего предполагать, здесь никто не сомневается в твоих словах и тем более во вранье не обвиняет. Я осуждаю лишь резкость суждений и вмешательство посторонних лиц там, где должна быть приватная беседа.
Рассматривая предложенную тобой ситуацию очевидно, что прав ты.
Можно разобрать целиком всю ситуацию по пунктам и показать, кто где был прав и где не прав. Только делать надо это без посторонних и в присутствии всех конфликтующих сторон. Можете Ярангу сделать третьей стороной, обязующейся непредвзято рассмотреть все пункты и потом сами же посмотрите - кто и чём был прав/не прав. Это даст вам объективность оценки.

PS: я прошу прощения, что вызываю раздражение, но если бы ты сам не хотел обсуждения, то не создавал бы эту тему в общем доступе. Ты всегда можешь это прекратить - мы же гости на твоём ресурсе, спорить и осуждать не будем.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 11:49:48
Предложенную ситуацию?
Нет уж извини, лицензия FreeDO есть, клон эмуля от Винда есть, а исходников его клона нет. И это не предложенная ситуация, это объективная реальность. Без всякой требухи которую невозможно доказать или опровергнуть.

ПС. Нечего тут больше обсуждать, тем более через Ярангу и тем более с Виндом. Все уже давно обсудили.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 12:24:38
То что данную тему создал открытой и доступной это правильно, здесь уже не кто твоё мнение, высказывание не потрёт, считаю должен быть противовес  темам на других форумах, и прошу не путать с провокацией, если не будет альтернативной темы, поставки тролей будут продолжаться, а так хоть будет место где можно высказаться
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 12:26:55
Я читал пересказ событий от третьих лиц, а не сам присутствовал - что клон был какое-то время доступен для скачивания и потом удалён, от этого и отталкиваюсь.
Нарушение лицензионного соглашения есть, раз эмулятор был выложен для общего доступа.
Опять же одни писали и что клон был выставлен на продажу, другие же это отрицали - как было на самом деле я не знаю. Продажа клона вопрос более важный, чем нарушения соглашения. С другой стороны писали, что Wind свой код писал - опять же не знаю, я не программист и в этом не разбираюсь.

Ситуация со временем так обросла "подробностями", что и не разберёшься без поллитры -))

Casper
Согласен, здесь мало пользователей и троллить никто не позволит, в тоже время никто не мешает корректно обсуждать. А мнения всегда должны быть разными, кто-то всегда должен быть противовесом ради объективности.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Evgen-san от 22 Ноябрь 2015, 12:47:50
wind заявил, что авторы эмулятора FreeDO для него никто, код эмулятора хотел полностью переписать, таким образом чтобы от него ничего не осталось, в общем чем то смахивает на историю с XEROX OS ;D
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 13:06:33
Evgen-san
Это я тоже читал от сторонних людей, может так оно и было. Но если бы он полностью переписал код, то и проблемы лицензионного соглашения не было бы и он мог бы свободного продавать свой продукт?
А текущая версия мобильного эмулятора Винда переписана или осталась клоном? Или это выкладывают ещё ту первую версию, что была какое-то время доступной?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 13:11:27
Изучи авторское если так интересно.
Переписал - это производное произведение. Т.е. нарушение.
Написать с нуля - никто не запрещает.
Был клон и остался клон.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 13:22:31
Как раз читаю по праву. Но если код переписан с исходников (как изложение в литературе), то сложно доказать, что он переписан, а не выдуман с нуля - суть одна, а текст другой. Это как две книги на одну тему.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 13:32:39
Как раз читаю по праву. Но если код переписан с исходников (как изложение в литературе), то сложно доказать, что он переписан, а не выдуман с нуля - суть одна, а текст другой. Это как две книги на одну тему.

Глядя в чужие исходники трудно избежать соблазна повторить чужие открытия и ошибки, заблуждения и хитрости.
В любом случае он этого не сделал.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 13:47:28
Безусловно трудно удержаться.
Для себя я вижу так - либо глядя в книгу её переписывать своими словами, либо находясь под впечатлением от книги писать свою на ту же тему.
Определить, какой из двух вариантов был использован, думаю можно, хотя вряд ли просто - схожесть определённая будет в обоих случаях. Но сторонний программист, непредвзято сравнив код обоих программ, может с большой вероятностью дать заключение.

Если принципиальный вопрос в этом, то может провести экспертизу?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 13:57:55
К чему ты это все?

Он никогда не отрицал, что взял код FreeDO, а Evgen-san, достаточно точно привел его слова.
Или он теперь от своих слов отказывается? И ты его идею тут проталкиваешь? Так посредник тут не нужен, расслабься.

Экспертизу провести можно, если потребуется. Хотя там даже код сравнивать не надо, достаточно погонять эмуль внимательно.

Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 14:07:20
тут есть очень острый момент, как можно доказать что этот код FreeDO если код
Цитировать
будет полностью переписан так что от него нечего не останется
? ??? если конечно Wind правду сказал или те кто его цитируют.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 14:12:53
Altmer
Я к тому, чтоб добраться до сути. Если это нарушение лицензионного соглашения, то почему бы не воспользоваться авторским правом. Если это код его собственный, то и проблемы быть не должно.
Я не знаю, отказывается он или нет - я с ним не общался.
Ничью идею не проталкиваю и заказных посреднеческих услуг не провожу! Подобное обвинение смешно, и я вроде не давал повода.
Я стороннее лицо, пытающееся непредвзято рассудить и поставить в проблеме точку, дабы потом нельзя было раскрутить срач снова. Чтоб каждому троллю в лицо можно было доказательно ткнуть заключение, не вызывающее сомнений в его достоверности. Тем самым полностью прекратить этот затяжной конфликт.

Кстати, интересные подборки нашёл, чтоб разобраться в вопросе:
http://www.amlab.ru/law/paper_pravo_2.htm
http://habrahabr.ru/company/intel/blog/169505/
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 14:16:16
Casper

Релиз Pando не переписан. При наличии бинарника это легко доказывается. Так же как и с 3DOPlay.

ПС. Если ты на таможне скажешь что у тебя в желудке пакеты с наркотой, как думаешь тебе поверят, если ты начнешь говорить, что соврал и ты избежишь процедуры промывания желудка? И стал бы ты такое говорить в здравом уме и твердой памяти?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 14:23:45
Altmer
Я к тому, чтоб добраться до сути. Если это нарушение лицензионного соглашения, то почему бы не воспользоваться авторским правом. Если это код его собственный, то и проблемы быть не должно.
Я не знаю, отказывается он или нет - я с ним не общался.
Ничью идею не проталкиваю и заказных посреднеческих услуг не провожу! Подобное обвинение смешно, и я вроде не давал повода.
Я стороннее лицо, пытающееся непредвзято рассудить и поставить в проблеме точку, дабы потом нельзя было раскрутить срач снова. Чтоб каждому троллю в лицо можно было доказательно ткнуть заключение, не вызывающее сомнений в его достоверности. Тем самым полностью прекратить этот затяжной конфликт.

Это нарушение, и ему насрать. Почитай форумы - ознакомься с историей конфликта, его писаниной,хотя бы на том же емуленде, запусти FreeDO и Pando, пройдись по проблемным играм, а потом предпологай подобные вещи. А то чем ты лучше тролей, которые обвиняют меня в плагиате?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 14:28:15
Если ты на таможне скажешь что у тебя в желудке пакеты с наркотой, как думаешь тебе поверят, если ты начнешь говорить, что соврал и ты избежишь процедуры промывания желудка? И стал бы ты такое говорить в здравом уме и твердой памяти?
Конечно не стал бы, ведь такая шутка может стоит много нервов и штрафа.

При наличии бинарника это легко доказывается.
Так если есть бинарники (это, если правильно понимаю, есть те самые закрытые исходники?), то может выложить в общий доступ их хеш-суммы, даты создания и прочие материалы, сравнивающие по нескольким параметрам, может даже фрагменты кода? Это могло бы пресечь все спекуляции на тему авторства, ведь одно дело ты на словах сказал, а тебе в ответ накидали обвинений, другое дело ткнул в доказательства, которые трудно (или невозможно) оспорить.

Почитай форумы - ознакомься с историей конфликта
Да читаю, всё так разбавлено водой...

А то чем ты лучше тролей, которые обвиняют меня в плагиате?
Ну как минимум тем, что никого не обвиняю и не сомневаюсь в авторстве.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 14:41:02
http://forum.3doplanet.ru/viewtopic.php?p=74966#p74966

Два поста, первый мой (смотри вложение), второй его. Все четко и понятно.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 15:39:01
Чего молчим-то?
Вот я даже не поленился идой залез в его соху, там полный комплект функций из ядра FreeDO, чувак не заморачивался:

main                        .text 00000000000088A8 00000064 . . . . . . .
Getp_NVRAM                  .text 0000000000008918 00000018 R . . . . . .
Getp_ROMS                   .text 0000000000008938 00000018 R . . . . . .
Getp_RAMS                   .text 0000000000008958 00000018 R . . . . . .
_arm_SaveSize               .text 0000000000008978 0000000C R . . . . . .
_arm_Save                   .text 0000000000008984 00000060 R . . . . . .
_arm_Load                   .text 00000000000089EC 00000170 R . . . . . .
load                        .text 0000000000008B64 0000001C R . . . . . .
ARM_RestUserRONS            .text 0000000000008B88 00000120 R . . . . . .
ARM_RestFiqRONS             .text 0000000000008CB0 000001A4 R . . . . . .
ARM_RestIrqRONS             .text 0000000000008E5C 00000134 R . . . . . .
ARM_RestSvcRONS             .text 0000000000008F98 00000134 R . . . . . .
ARM_RestAbtRONS             .text 00000000000090D4 00000134 R . . . . . .
ARM_RestUndRONS             .text 0000000000009210 00000124 R . . . . . .
ARM_Change_ModeSafe         .text 000000000000933C 00000060 R . . . . . .
SelectROM                   .text 000000000000939C 000000B0 R . . . . . .
_arm_SetCPSR                .text 0000000000009454 00000038 R . . . . . .
SETM                        .text 0000000000009494 0000003C R . . . . . .
SETN                        .text 00000000000094D8 00000030 R . . . . . .
SETZ                        .text 0000000000009510 00000030 R . . . . . .
SETC                        .text 0000000000009548 00000030 R . . . . . .
SETV                        .text 0000000000009580 00000030 R . . . . . .
SETI                        .text 00000000000095B8 00000030 R . . . . . .
SETF                        .text 00000000000095F0 00000030 R . . . . . .
_arm_Init                   .text 0000000000009628 00000180 R . . . . . .
_arm_Destroy                .text 00000000000097B4 00000040 R . . . . . .
_arm_Reset                  .text 00000000000097FC 000000D8 R . . . . . .
decode_swi                  .text 00000000000098E0 00000054 R . . . . . .
ARM_SET_C                   .text 0000000000009940 00000028 R . . . . . .
ARM_SET_ZN                  .text 0000000000009970 0000003C R . . . . . .
ARM_SET_CV                  .text 00000000000099B4 0000005C R . . . . . .
ARM_SET_CV_sub              .text 0000000000009A18 00000064 R . . . . . .
ARM_ALU_Exec                .text 0000000000009A84 00000634 R . . . . . .
ARM_SHIFT_NSC               .text 000000000000A0C4 00000190 R . . . . . .
calcbits                    .text 000000000000A260 0000005C R . . . . . .
_mem_write8                 .text 000000000000A2BC 0000001C R . . . . . .
_mem_write16                .text 000000000000A2E0 0000001C R . . . . . .
_mem_write32                .text 000000000000A304 0000001C R . . . . . .
_mem_read16                 .text 000000000000A328 0000001C R . . . . . .
_mem_read32                 .text 000000000000A34C 0000001C R . . . . . .
_mem_read8                  .text 000000000000A370 0000001C R . . . . . .
mwritew                     .text 000000000000A394 000000C4 R . . . . . .
mreadw                      .text 000000000000A460 000000C0 R . . . . . .
mwriteb                     .text 000000000000A528 0000004C R . . . . . .
mreadb                      .text 000000000000A57C 00000080 R . . . . . .
ARM_SWAP                    .text 000000000000A604 000000C0 R . . . . . .
loadusr                     .text 000000000000A6CC 0000008C R . . . . . .
ldm_accur                   .text 000000000000A760 000001A8 R . . . . . .
rreadusr                    .text 000000000000A914 0000008C R . . . . . .
stm_accur                   .text 000000000000A9A8 00000210 R . . . . . .
bdt_core                    .text 000000000000ABC4 00000064 R . . . . . .
ExecuteStep                 .text 000000000000AC34 000005D0 R . . . . . .
_arm_Execute                .text 000000000000B248 000000AC R . . . . . .
ReadIO                      .text 000000000000B300 00000004 R . . . . . .
WriteIO                     .text 000000000000B304 00000004 R . . . . . .
AttachBuffer                .text 000000000000B308 00000018 R . . . . . .
SetBitRate                  .text 000000000000B324 00000048 R . . . . . .
SetPosition                 .text 000000000000B378 00000010 R . . . . . .
GetBytePose                 .text 000000000000B38C 00000010 R . . . . . .
Skip                        .text 000000000000B3A0 00000028 R . . . . . .
Read                        .text 000000000000B3CC 00000150 R . . . . . .
_clio_SaveSize              .text 000000000000B538 0000000C R . . . . . .
_clio_Save                  .text 000000000000B544 0000001C R . . . . . .
_clio_Load                  .text 000000000000B564 00000020 R . . . . . .
_clio_v0line                .text 000000000000B588 00000014 R . . . . . .
_clio_v1line                .text 000000000000B5A0 00000014 R . . . . . .
_clio_NeedFIQ               .text 000000000000B5B8 00000038 R . . . . . .
_clio_GenerateFiq           .text 000000000000B5F4 00000030 R . . . . . .
HandleDMA                   .text 000000000000B628 0000019C R . . . . . .
_clio_Peek                  .text 000000000000B7D8 0000022C R . . . . . .
_clio_UpdateVCNT            .text 000000000000BA30 00000014 R . . . . . .
_clio_DoTimers              .text 000000000000BA48 00000948 R . . . . . .
_clio_GetTimerDelay         .text 000000000000C480 00000010 R . . . . . .
_clio_Init                  .text 000000000000C494 0000005C R . . . . . .
_clio_EIFIFO                .text 000000000000C4FC 000000C0 R . . . . . .
_clio_EOFIFO                .text 000000000000C5C0 000000AC R . . . . . .
_clio_EIFIFONI              .text 000000000000C670 0000002C R . . . . . .
_clio_GetEIFIFOStat         .text 000000000000C6A0 00000024 R . . . . . .
_clio_GetEOFIFOStat         .text 000000000000C6C8 00000020 R . . . . . .
_clio_SetFIFO               .text 000000000000C6EC 00000218 R . . . . . .
_clio_Poke                  .text 000000000000C930 00000DFC R . . . . . .
_clio_Reset                 .text 000000000000D80C 00000028 R . . . . . .
_clio_FIFOStruct            .text 000000000000D838 000001D0 R . . . . . .
_diag_Send                  .text 000000000000DA28 0000006C R . . . . . .
_diag_Get                   .text 000000000000DA9C 00000084 R . . . . . .
_diag_Init                  .text 000000000000DB28 00000044 R . . . . . .
_dsp_SaveSize               .text 000000000000DB74 0000000C R . . . . . .
_dsp_Save                   .text 000000000000DB80 00000024 R . . . . . .
_dsp_Load                   .text 000000000000DBAC 00000028 R . . . . . .
_dsp_Reset                  .text 000000000000DBDC 00000058 R . . . . . .
_dsp_WriteMemory            .text 000000000000DC3C 00000024 R . . . . . .
RegBase                     .text 000000000000DC68 00000094 R . . . . . .
_dsp_Init                   .text 000000000000DD04 00000FCC R . . . . . .
ireadh                      .text 000000000000ECD8 00000368 R . . . . . .
iwriteh                     .text 000000000000F04C 00000128 R . . . . . .
_dsp_SetRunning             .text 000000000000F17C 0000001C R . . . . . .
_dsp_WriteIMem              .text 000000000000F1A0 00000054 R . . . . . .
_dsp_ARMwrite2sema4         .text 000000000000F1FC 00000020 R . . . . . .
_dsp_ReadIMem               .text 000000000000F224 00000094 R . . . . . .
_dsp_ARMread2sema4          .text 000000000000F2C0 00000020 R . . . . . .
OperandLoader               .text 000000000000F2E8 0000041C R . . . . . .
OperandLoaderNWB            .text 000000000000F70C 000000E4 R . . . . . .
_dsp_Loop                   .text 000000000000F7F8 00000834 R . . . . . .
BCD2BIN                     .text 0000000000010034 00000018 R . . . . . .
BIN2BCD                     .text 000000000001004C 00000024 R . . . . . .
MSF2BLK                     .text 0000000000010070 00000048 R . . . . . .
BLK2MSF                     .text 00000000000100C0 00000068 R . . . . . .
LBA2MSF                     .text 0000000000010130 00000070 R . . . . . .
MSF2LBA                     .text 00000000000101A8 00000048 R . . . . . .
OpenImage                   .text 00000000000101F8 000000E8 R . . . . . .
CloseImage                  .text 00000000000102F4 00000030 R . . . . . .
ReadSector                  .text 000000000001032C 00000078 R . . . . . .
Init                        .text 00000000000103B8 00000140 R . . . . . .
GetStatusFifo               .text 000000000001051C 00000060 R . . . . . .
DoCommand                   .text 0000000000010590 00000AE4 R . . . . . .
SendCommand                 .text 00000000000110A0 0000005C R . . . . . .
GetPoll                     .text 0000000000011108 00000018 R . . . . . .
TestFIQ                     .text 0000000000011128 0000003C R . . . . . .
SetPoll                     .text 000000000001116C 00000028 R . . . . . .
GetDataFifo                 .text 000000000001119C 000000CC R . . . . . .
GetDataPtr                  .text 0000000000011284 00000014 R . . . . . .
GetDataLen                  .text 00000000000112A0 00000018 R . . . . . .
ClearDataPoll               .text 00000000000112C0 00000060 R . . . . . .
_xbplug_MainDevice          .text 0000000000011330 00000098 R . . . . . .
Get_madam_FSM               .text 00000000000113D0 0000001C R . . . . . .
Set_madam_FSM               .text 00000000000113F4 0000001C R . . . . . .
_madam_SaveSize             .text 0000000000011418 00000008 R . . . . . .
_madam_Save                 .text 0000000000011420 00000020 R . . . . . .
_madam_Load                 .text 0000000000011448 00000024 R . . . . . .
FLOAT1612                   .text 0000000000011474 00000008 R . . . . . .
_madam_Peek                 .text 000000000001147C 00000074 R . . . . . .
LoadPLUT                    .text 00000000000114F8 0000004C R . . . . . .
DMAPBus                     .text 000000000001154C 000000B4 R . . . . . .
HandleDMA8                  .text 0000000000011608 00000040 R . . . . . .
_madam_Poke                 .text 0000000000011650 000007D0 R . . . . . .
_madam_KeyPressed           .text 0000000000011E34 0000006C R . . . . . .
_madam_Init                 .text 0000000000011EA8 0000031C R . . . . . .
_madam_Close                .text 00000000000121FC 0000003C R . . . . . .
mread                       .text 000000000001223C 00000004 R . . . . . .
mwrite                      .text 0000000000012240 00000004 R . . . . . .
mwriteh                     .text 0000000000012244 00000008 R . . . . . .
mreadh                      .text 000000000001224C 00000008 R . . . . . .
readPLUTDATA                .text 0000000000012254 00000048 R . . . . . .
PPROC                       .text 00000000000122A8 000002E8 R . . . . . .
_madam_GetRegs              .text 00000000000125A8 00000014 R . . . . . .
_madam_GetCELCycles         .text 00000000000125C4 00000020 R . . . . . .
_madam_Reset                .text 00000000000125EC 00000030 R . . . . . .
_madam_SetMapping           .text 0000000000012624 00000018 R . . . . . .
TexelCCWTest                .text 0000000000012644 00000038 R . . . . T .
QuardCCWTest                .text 000000000001267C 000001CC R . . . . . .
__abs                       .text 000000000001286C 0000000C R . . . . . .
Init_Line_Map               .text 0000000000012878 000003B8 R . . . . . .
Init_Scale_Map              .text 0000000000012C68 0000013C R . . . . . .
Init_Arbitrary_Map          .text 0000000000012DD4 00000040 R . . . . . .
TestInitVisual              .text 0000000000012E24 00000474 R . . . . . .
TexelDraw_Line              .text 00000000000132CC 0000010C R . . . . . .
readPIX                     .text 00000000000133E8 00000050 R . . . . . .
writePIX                    .text 0000000000013444 00000050 R . . . . . .
TexelDraw_Scale             .text 00000000000134A0 00000204 R . . . . . .
TexelCCWTestSmp             .text 00000000000136BC 0000002C R . . . . . .
TexelDraw_Arbitrary         .text 00000000000136E8 000009F0 R . . . . . .
DrawPackedCel_DEFAULT       .text 00000000000140F8 00000F18 R . . . . . .
DrawLiteralCel_DEFAULT      .text 0000000000015010 000009A8 R . . . . . .
DrawLRCel_DEFAULT           .text 00000000000159B8 00000868 R . . . . . .
DrawPackedCel_MODE4         .text 0000000000016220 00000EE8 R . . . . . .
DrawLiteralCel_MODE4        .text 0000000000017108 000009C4 R . . . . . .
DrawLRCel_MODE4             .text 0000000000017ACC 00000890 R . . . . . .
DrawPackedCel_MODE5         .text 000000000001835C 00000F58 R . . . . . .
DrawLiteralCel_MODE5        .text 00000000000192B4 0000096C R . . . . . .
DrawLRCel_MODE5             .text 0000000000019CA0 000008B0 R . . . . . .
DrawPackedCel_MODE5_LINEAR  .text 000000000001A550 00000F18 R . . . . . .
DrawLiteralCel_MODE5_LINEAR .text 000000000001B468 00000948 R . . . . . .
DrawLRCel_MODE5_LINEAR      .text 000000000001BE30 00000858 R . . . . . .
DrawPackedCel_MODE6         .text 000000000001C688 00001070 R . . . . . .
DrawLiteralCel_MODE6        .text 000000000001D6F8 00000A8C R . . . . . .
DrawLRCel_MODE6             .text 000000000001E184 00000A4C R . . . . . .
DrawPackedCel_MODE6_LINEAR  .text 000000000001EBD0 00000E50 R . . . . . .
DrawLiteralCel_MODE6_LINEAR .text 000000000001FA20 00000954 R . . . . . .
DrawLRCel_MODE6_LINEAR      .text 0000000000020374 0000083C R . . . . . .
_madam_HandleCEL            .text 0000000000020BB0 000009A8 R . . . . . .
celThreadDraw               .text 0000000000021558 00000058 . . . . . . .
loadNVRAM                   .text 00000000000215B8 00000268 R . . . . . .
saveNVRAM                   .text 0000000000021828 00000040 R . . . . . .
loadBIOS                    .text 0000000000021870 0000004C R . . . . . .
_3do_Init                   .text 00000000000218C4 00000098 R . . . . . .
_3do_s32ernalFrame          .text 0000000000021964 00000134 R . . . . . .
_3do_Frame                  .text 0000000000021AA4 00000054 R . . . . . .
_3do_Destroy                .text 0000000000021B04 0000001C R . . . . . .
_3do_SaveSize               .text 0000000000021B20 00000064 R . . . . . .
_3do_Save                   .text 0000000000021B84 000000E0 R . . . . . .
_3do_Load                   .text 0000000000021C64 0000008C R . . . . . .
_qrz_SaveSize               .text 0000000000021CF0 00000008 R . . . . . .
_qrz_Save                   .text 0000000000021CF8 00000040 R . . . . . .
_qrz_Load                   .text 0000000000021D3C 00000040 R . . . . . .
_qrz_Init                   .text 0000000000021D80 0000003C R . . . . . .
_qrz_VDCurrLine             .text 0000000000021DC0 00000020 R . . . . . .
_qrz_VDHalfFrame            .text 0000000000021DE4 0000001C R . . . . . .
_qrz_VDCurrOverline         .text 0000000000021E04 00000010 R . . . . . .
_qrz_QueueVDL               .text 0000000000021E18 0000003C R . . . . . .
_qrz_QueueDSP               .text 0000000000021E58 00000020 R . . . . . .
_qrz_QueueTimer             .text 0000000000021E7C 00000020 R . . . . . .
_qrz_PushARMCycles          .text 0000000000021EA0 000000AC R . . . . . .
_sport_SaveSize             .text 0000000000021F5C 00000008 R . . . . . .
_sport_Save                 .text 0000000000021F64 00000014 R . . . . . .
_sport_Load                 .text 0000000000021F7C 0000001C R . . . . . .
_sport_Init                 .text 0000000000021F9C 00000010 R . . . . . .
_sport_SetSource            .text 0000000000021FB0 00000018 R . . . . . .
_sport_WriteAccess          .text 0000000000021FCC 00000144 R . . . . . .
_vdl_SaveSize               .text 0000000000022120 00000008 R . . . . . .
_vdl_Save                   .text 0000000000022128 00000018 R . . . . . .
_vdl_Load                   .text 0000000000022144 0000001C R . . . . . .
_vdl_ProcessVDL             .text 0000000000022164 00000010 R . . . . . .
VRAMOffEval                 .text 0000000000022178 0000001C R . . . . . .
_vdl_Init                   .text 0000000000022194 0000008C R . . . . . .
vmreadw                     .text 0000000000022230 0000000C R . . . . . .
sub_2223C                   .text 000000000002223C 00000208 R . . . . . .
VDLExec                     .text 0000000000022460 00000064 R . . . . . .
_vdl_DoLineNew              .text 00000000000224D0 00000298 R . . . . . .
_xbus_GetDataFIFO           .text 000000000002279C 00000034 R . . . . . .
_xbus_GetPoll               .text 00000000000227D4 00000050 R . . . . . .
_xbus_GetRes                .text 000000000002282C 00000034 R . . . . . .
ExecuteCommandF             .text 0000000000022864 00000088 R . . . . . .
_xbus_SetCommandFIFO        .text 00000000000228F0 000000A0 R . . . . . .
_xbus_GetStatusFIFO         .text 0000000000022998 00000108 R . . . . . .
_xbus_SetDataFIFO           .text 0000000000022AA8 0000002C R . . . . . .
_xbus_SetPoll               .text 0000000000022AD8 00000074 R . . . . . .
_xbus_SetSEL                .text 0000000000022B54 0000001C R . . . . . .
_xbus_Attach                .text 0000000000022B74 00000178 R . . . . . .
_xbus_Init                  .text 0000000000022CF8 00000054 R . . . . . .
_xbus_DevLoad               .text 0000000000022D50 0000001C R . . . . . .
_xbus_DevEject              .text 0000000000022D70 00000020 R . . . . . .
_xbus_Destroy               .text 0000000000022D94 00000288 R . . . . . .
_xbus_SaveSize              .text 000000000002305C 0000022C R . . . . . .
_xbus_Save                  .text 00000000000232C4 0000057C R . . . . . .
_xbus_Load                  .text 000000000002387C 00000330 R . . . . . .
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Evgen-san от 22 Ноябрь 2015, 15:47:28
так ты же предоставил неопровержимые факты, что wind гувняш :)

а vireless на мулэнде расписывает для какой игры ты свистнул FIX, без предъявления каких либо доказательств и админы молчат
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 15:48:02
Можете вообще декомпильнуть хекс-реем у кого есть, и увидить там старый добрый FreeDO с парой костылей для ускорения работы на мобилках.
Так что не надо тут всякую хрень про "не докопаешься" огораживать.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 15:49:55
так ты же предоставил неопровержимые факты, что wind гувняш :)

а vireless на мулэнде расписывает для какой игры ты свистнул FIX, без предъявления каких либо доказательств и админы молчат

Винд никогда не отрицал, что взял исходники FreeDO, но на лицензию наплевал. Это его приспешники просто начинают хрень всякую задвигать, про "написано самостоятельно".
А vireless - если бы мог давно бы уже верещал и тряс доказульками. Админы эмуленда - соучастники.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 15:54:24
а кто главный админ?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 15:55:32
а кто главный админ?

Хз.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 16:10:05
Чего молчим-то?
Читаю я всю предысторию + на других сайтах тоже (вот на 4PDA жду развития сюжета), не скажу что во всём с тобой согласен, но пока не дочитал.
Заодно поставил тот эмулятор на мобилу, погонял, сравнил. Есть там и положительные фишки, чего не хватает в твоём мобильном эмуле, но совместимость ближе к FreeDO.
По поводу нарушения лицензии ты прав, это очевидно. Если же код будет переписан, то ничего нельзя будет возразить. Но будет ли он переписан, будет ли развиваться проект? Я так понял, что это выложен тот самый старый эмулятор двухлетней давности с небольшими изменениями?

а vireless на мулэнде расписывает...
Не стоит вообще этого тролля упоминать, он пишет это специально и лучше просто не реагировать, тогда он сам сдуется или забанят.

Админы эмуленда - соучастники.
Ну это не так. Модератор и так закрыл камменты в параллельной теме и всех предупредил, но прокатор никак не угомонится. Думаю, что по возвращении модератора будет и финал, а пока в списке присутствующих на форуме его нет, как и админа.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 16:19:34
По поводу нарушения лицензии ты прав, это очевидно. Если же код будет переписан, то ничего нельзя будет возразить.

Короче понятно, прям как Яранга, ей богу. В рамках его проекта код уже "заражен" условиями GPL лицензии. Хоть там в конечном счете ни строчки оригинала не останется - производная работа - нарушение лицензии.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 16:21:50
да уже хотя бы после ролика про DOOM, vireless'а должны забанить
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 17:23:22
Короче понятно, прям как Яранга, ей богу. В рамках его проекта код уже "заражен" условиями GPL лицензии. Хоть там в конечном счете ни строчки оригинала не останется - производная работа - нарушение лицензии.
У Яранги вполне обоснованная и взвешенная позиция, но я не считаю, что "заражение" кода лицензией это плохо, да и вообще не воспринимаю ситуацию в таком ключе.

Почитал ваши тёрки - хоть и не до конца. В основном мерилово, у кого толще и длинее, совершенно недостойное ваших профессиональных заслуг и возраста.
Но я хоть понял первопричину - ты требуешь исполнения лицензии, он отказывает, остальное пустое препирательство с обоих сторон.

Дальше что планируешь делать?
Требовать бесполезно, ругаться тоже, подавать в суд тем более - проект не коммерческий. Вину он не признает, извинений не будет, продолжит настаивать на своём. Если код переделает полностью, то доказать плагиат будет невозможно, а слова к делу не подшить. Тупик получается. Я не вижу тут вообще решений, раз никто не уступает.

Можно развивать свои проекты без оглядки на прошлое, либо забить. Один хрен срачи будут всплывать, главное же на них не реагировать вообще, кто и что бы там не писал, тем более вы оба давно не управляете этим процессом и это делают за вас.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 17:42:54
Ничего я не планирую, мне его код сто лет не нужен.
Я уже понял, приводить доводы для тебя бесполезно.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 17:55:42
Ничего я не планирую, мне его код сто лет не нужен.
Я уже понял, приводить доводы для тебя бесполезно.
Ты же требовал публикации на основании лицензионного соглашения. Если сейчас код не нужен, то зачем было вспоминать Винда в этой теме?  ???
Но по поводу доводов - о чём речь? Я понял твои доводы, ты всё озвучил 2 года назад на 3DOPlanet, но не вижу возможностей для решения.

Цитата: Casper
да уже хотя бы после ролика про DOOM, vireless'а должны забанить
Ему уже "только чтение" вкатили, как только модератор заглянул.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 18:03:31
Перечитай, не я начал ставить под сомнение факт нарушения лицензии, поэтому тебе лучше знать зачем было все это вспоминать.

По поводу доводов - да просто логика шикарная, с ней ювелирные хорошо грабить - украл - переплавил и уже не виновен, даже если камеры засняли и есть доказательства факта кражи. Нарушил - нарушил, а то что потом код маскировал/переплавлял - это не отменяет факта нарушения в дальнейшем, такова лицензия.

Сухо по факту я прав, в этом и был вроде бы вопрос.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 18:38:49
Перечитай, не я начал ставить под сомнение факт нарушения лицензии, поэтому тебе лучше знать зачем было все это вспоминать.

По поводу доводов - да просто логика шикарная, с ней ювелирные хорошо грабить - украл - переплавил и уже не виновен, даже если камеры засняли и есть доказательства факта кражи. Нарушил - нарушил, а то что потом код маскировал/переплавлял - это не отменяет факта нарушения в дальнейшем, такова лицензия.

Сухо по факту я прав, в этом и был вроде бы вопрос.
Я ставлю под сомнение вообще всю новую информацию, что и другим советую делать, тем более я не присутствовал в ваших разборках и читал лишь пересказы от других лиц. Какое ещё мнение я мог составить не пообщавшись с первоисточником? Да и вообще изначально тема не о том была, но как-то перетекла в другое русло.
Больше в те старые ваши разборки лезть не буду, прошу прощения за дотошное ковыряние - это рабочая черта характера.

А доводы вполне логичные. По закону нашему так получается, что сложно доказуемо, а слова к делу не подшить - причём здесь вообще логика? В нашем законодательстве её часто вообще нет, чем и пользуются.

Сухо по факту ты прав - да, это я уже писал ниже, но ничего поделать не сможешь с нарушением лицензии, если проект не станет платным.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Casper от 22 Ноябрь 2015, 18:45:22
Casper

Релиз Pando не переписан. При наличии бинарника это легко доказывается. Так же как и с 3DOPlay.
в этом случае согласен, тут хоть есть на что предъявить в случае чего.

Цитировать
ПС. Если ты на таможне скажешь что у тебя в желудке пакеты с наркотой, как думаешь тебе поверят, если ты начнешь говорить, что соврал и ты избежишь процедуры промывания желудка? И стал бы ты такое говорить в здравом уме и твердой памяти?
уверен что даже еслиб страдал слабоумием, то мене и в голову такое не пришло бы.
Но ты знаешь бывают индивидуумы в здравом уме и твердой памяти, которые попадаются как раз таки из за того что похожие идеи по только им понятной логике должны сработать ;D
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 18:54:26
Tetsujin
Да, не собираюсь я ничего делать! Ну нет у человека совести, да хрен с ним.

А по поводу к делу не подошьешь - вот опять двадцать пять - бинарники к делу очень хорошо подшиваются, хорошо декомпилируются и хорошо сопоставляются с исходным кодом. Даже выдернутого того списка функций будет достаточно.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 19:05:14
уверен что даже еслиб страдал слабоумием, то мене и в голову такое не пришло бы.
Поверь, я видел массу подобных случаев. Один из примеров, когда на границе с Украиной в начале 90х мой сосед по купе в поезде на вопрос о перевозе наркотиков решил пошутить и дал утвердительный ответ, при этом успел перед проверкой достать полиэтиленовый пакет и налить в него клея - типа токсикоман. Пошутить решил, а в итоге и меня забрали до кучи -)
Потом конечно выпустили и извинились, даже льда соседу предложили, чтоб синяк под глазом быстрее сошёл...

Tetsujin
А по поводу к делу не подошьешь - вот опять двадцать пять - бинарники к делу очень хорошо подшиваются, хорошо декомпилируются и хорошо сопоставляются с исходным кодом. Даже выдернутого того списка функций будет достаточно.
Погоди, я уже писал, что не сильно понимаю в программировании, но мне кажется логичным, что если код будет полностью переписан и от исходного там почти ничего не останется, то и подшивать нечего будет. А сейчас просто не имеет смысла вообще что-то шить - проект бесплатный, он может наплевать на лицензию и ничего за это не будет кроме морального порицания со стороны авторов. Собственно что и происходит. Разве не так?
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 22 Ноябрь 2015, 19:23:29
Погоди, я уже писал, что не сильно понимаю в программировании, но мне кажется логичным, что если код будет полностью переписан и от исходного там почти ничего не останется, то и подшивать нечего будет. А сейчас просто не имеет смысла вообще что-то шить - проект бесплатный, он может наплевать на лицензию и ничего за это не будет кроме морального порицания со стороны авторов. Собственно что и происходит. Разве не так?

Если кто-то возьмет и напишет новый эмулятор, даже глядя в исходники, но сделает вдумчиво, а не просто под копирку прилежно переписывая код - такому человеку и предъявлять нечего. Но это не наш случай. Хотя все равно при желании можно докопаться. К примеру в МАМЕ есть драйвер 3ДО, там я видел пару смешных мест, где они вписали регистры, которых нет в реальности, они были придуманы в FreeDO - просто для удобства. Это уже свидетельство списывания, достаточное количество таких мест + мест которые совпадают просто потому, что их нельзя сделать иначе, и уже можно смело заявлять о плагиате. Причем автор переписывавший исходник почти наверняка не сможет внятно ответить, зачем и почему он сделал такие странные вещи.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Tetsujin от 22 Ноябрь 2015, 19:31:04
Ну как я и понял - аналогично с книгами, есть изложение и есть книга по мотивам - суть одна, а текст разный.
Название: Re: По поводу эмуленда
Отправлено: Altmer от 23 Ноябрь 2015, 12:00:20
Тема закрыта.